Mgr Ndogmo avait des projets pour la jeunesse et avait lancé dans son diocèse de Nkongsamba, une université populaire où il existait un excellent cadre d’échanges. Qu’a fait l’Eglise de ses projets, et l’a-t-elle réhabilité ?

Oui, Ndogmo était d’une intelligence rare. Et dans beaucoup de choses il était en avance sur son temps, il parlait couramment l’italien, l’anglais, il a appris les mathématiques… Des gens comme ça gênent un peu. On l’a accusé de tous les pêchés de la terre et il en a beaucoup souffert. Il a commis des erreurs mais ceux qui l’accablaient ont commis des erreurs plus graves encore. Lors d’un sermon pour l’anniversaire de la mort de Mveng, il y a des confrères grecs qui disaient : ”il avait mauvais caractère”. Des types comme ça, il n’ont même pas de caractère du tout. Ce sont des jaloux qui ne peuvent pas supporter qu’on les dépasse. Et Mveng écrasait les gens par son savoir et ses capacités intellectuelles. C’était à peu près la même chose pour Ndogmo, qui était capable de disserter sur Kant pendant des heures. En français comme en anglais.

L’organisation hiérarchique de l’église catholique est-elle adaptée au monde actuel, et comment peut-elle répondre aux attentes matérielles et spirituelles des chrétiens ?

L’organisation en tant que telle n’est pas défectueuse. Mais c’est parfois la manière dont les choses sont gérées qui laisse à désirer. Hiérarchie signifie pouvoir sacré mais cela ne veut pas dire qu’ont doit systématiquement écraser les inférieurs. Il y a un mot qui me plaît beaucoup chez les protestants et qui désigne certains responsables : les appelle les modérateurs. Cela permet d’avoir une certaine harmonie et non un climat de sévérité qui fait en sorte que le moindre écart soit sévèrement puni.

Comment expliquer les morts en cascade qui ont récemment frappé l’église camerounaise ?

Oh ! C’est sûr qu’il y a, en plus de la jalousie, des raisons à ces meurtres dont on ne trouve jamais les auteurs. L’église n’y est pas restée indifférente. Le Pape a parlé de cela ici, et dès l’aéroport. Il a parlé du cas du père Mveng au Kenya devant un million d’hommes. Et il en a reparlé à son arrivée à Rome, devant le monde entier. Lorsqu’on faisait la messe pour Mveng, Mgr Zoa a parlé avec force. Il a dit que les autorités camerounaises étaient soit incompétentes, soit animées de mauvaise volonté. Les autorités de l’Etat avaient envoyé quelqu’un pour donner à Mveng une médaille. Comme on avait confisqué le corps où pouvait-on poser la médaille ? J’avais fait le sermon de messe et j’avais dit ”Déliez-le et laissez-le partir”. C’est dans la bible et je l’ai dit deux fois. A la fin de la messe Mgr Zoa a demandé à l’envoyé de l’Etat de s’en aller avec sa médaille. Le nonce apostolique avait aussi réagi, trouvant inacceptable, intolérable, ce qui était arrivé à Mveng.

Pour en revenir à la Rose-Croix, elle a pour devise : ”la plus grande tolérance dans la plus stricte indépendance”

Moi je dirais ”la plus grande intolérance”. J’ai des cas patents d’individus qui ont voulu quitter la Rose-Croix et qu’on a menacés de mort. Je ne dis pas que tous les rosicrusiens sont pareils, mais il y en a qui sont trompés par leurs chefs. On m’a envoyé une fois en Côte d’Ivoire un rosicrucien français qui avait passé 25 ans dans la Rose-Croix et dans la franc-maçonnerie. Il avait reçu l’ordre télépathique de se suicider en se cognant la tête contre un mur. Il a fait son testament, et au moment où il allait se cogner la tête, il dit qu’il s’est entendu dire : ”Je vous salue marie”. Il s’est senti libéré d’une oppression, il s’est converti, il est allé à Lourdes et les rosicruciens étaient étonnés de le voir vivant. Il est devenu missionnaire laïc en Côte d’ivoire. il l’ont poursuivi là-bas ! Il ne dormait pas, il y avait des bruissements autour de son lit, etc., jusqu’au moment où nous avons prié ensemble à Abidjan. J’en connais plusieurs comme ça qu’on poursuit, peut-être parce qu’ils ont des arriérés de je ne sais pas quoi (rires). Je suis prêt à discuter avec eux mais en public. A la télé par exemple, je les écraserais là-bas.

Avez-vous la dent aussi dure contre les sectes parce qu’elles vous prennent de plus en plus de fidèles ?

Je ne crois pas qu’elle nous prennent de plus en plus de fidèles. La franc-maçonnerie ne nous prend pas de fidèles. On doit même le dire de la franc-maçonnerie tout comme pour la Rose-Croix. Il y a eu encore une scission là-dedans qui a abouti à la Rose-Croix de Heindel (qui est un Américain) qui est différente de l’Amorc. Il y a eu encore une scission là-dedans qui a abouti à la Rose-Croix d’or, etc. Ils disent eux-mêmes qu’ils sont environ six millions. Les catholiques atteignent le milliard. Alors vous voyez…

Mais ils puisent quand même dans le vivier de l’église, et c’est peut-être à la fois chrétien et rosicrucien contrairement à vos convictions.
Ils disent qu’il n’y a pas de Dieu ! Que Dieu est une énergie comme l’électricité ! On ne peut pas être chrétien et dire que Dieu est une énergie comme l’électricité ! On ne peut pas être chrétien et dire que Dieu est une énergie. EtSpencer Lewis, le fondateur de l’Amorc a dit que le vrai nom de Jésus c’est Joseph, qu’il a pris la magie, qu’il n’est pas mort sur la croix, qu’il n’est pas Fils de Dieu, qu’il a épousé Marie-Madeleine et qu’il est mort à 70 ans. Comment peut-on être chrétien et croire à des âneries pareilles ? Ils nient le Dieu personnel. Ils ont une trinité : le passé, le présent, le futur dans la divinité rosicrucienne et ils présentent une fausse image du Dieu en lequel nous croyons. Je suis prêt à Discuter de ces sujets avec Christian Bernard. Et dans la langue de son choix.

Vous êtes beaucoup plus dur envers la Rose-Croix que la franc-maçonnerie au point qu’on se demande si vous ne faites pas partie de celle-ci.
Non ! Et vous savez, il y a une grande différence entre elles. La franc-maçonnerie a des origines religieuses. C’étaient des syndicats chrétiens de bâtisseurs. Franc-maçon veut dire bâtisseur libre. Il y a d’abord la franc-maçonnerie opérative : il y avait des ouvriers anglais qui avaient des secrets pour la taille des pierres pour faire les cathédrales. Ils ont fait des clubs où on enseignait cela par initiation. En ce temps-là il y avait de prêtres qui étaient francs-maçons. Et après ils ont commencé à initier même des gens qui n’étaient pas des bâtisseurs. Peu à peu la franc-maçonnerie est devenues une affaire d’intérêt. Ils ont juste gardé quelques symboles comme la truelle, le triangle, etc. Donc au début c’était une chose chrétienne. Et aujourd’hui encore la franc-maçonnerie anglo-saxonne est chrétienne. La reine d’Angleterre est chef de l’église anglicane et chef de la franc-maçonnerie anglaise. Il y a donc eu des déviations. Avec Diderot. C’est eux qui ont crédulité dans la franc-maçonnerie. Bon mais en France il y a des branches qui ne sont pas antichrétiennes. La Grande Loge de France n’est pas antichrétienne. Mais le Grand Orient de France l’est. C’est lui qui nous a écrasés au moment de la colonisation. Ce sont les francs-maçons français qui nous tuaient en 1958. Ils disent qu’ils veulent libérer l’homme : pourquoi n’ont-ils pas libéré les nègres qui voulaient l’indépendance ? Pourquoi ont-ils tué 80 000 Malgaches ? Tous les gouverneurs de la IIIème République étaient des Maçons parce que le gouvernement français l’était. Et ils étaient très sectaires. Ils ont fabriqué des francs-maçons camerounais qui étaient encore plus sectaires qu’eux.

Revenons un peu à la Rose-Croix. Leur grand maître dans une interview à Challenge Hebdo a dit que Paul Biya n’était pas ans leurs fichiers. Qu’en dites-vous ?
Je ne sais pas pourquoi il l’a dit. Si quelqu’un veut être rosicrucien je ne sais pas ce qui peut l’en empêcher. Mais moi je me méfie toujours de ces gens-là. En tant qu’hommes ils peuvent être d’excellentes personnes, savantes, généreuses, etc., mais cette tendance à cacher leurs affaires… J’en ai connu qui a fait 22 ans là-dedans sans aucun avancement. Dès qu’il est sorti de là, la même semaine il a eu une promotion et on lui a donné une voiture en lui disant qu’elle n’était pas pour le service mais pour sa famille et que la voiture de service suivrait. Je connais beaucoup de cas que je ne peux pas citer parce que ce sont des affaires personnelles. Un autre au contraire a voulu peut-être me tenter. Il est venu me chercher chez moi à l’aumônerie catholique dans une voiture ayant l’insigne Amorc. Je suis entré dans la voiture et elle n’a pas pu démarrer. On l’a mise sur une pente pour faciliter le démarrage, rien à faire. On a pris un taxi, je suis allé bénir sa villa à Bastos. Il a envoyé un camion chercher sa voiture. Dès qu’elle est arrivée à Bastos elle a pris feu elle a brûlé complètement. Le lendemain sa villa a brûlé complètement. La même semaine il a perdu 4 millions de F Cfa. On avait des enfants que ces gens-là détruisent, couchant avec des filles de 4, 5 ans. Il y a comme ça des satanistes qui sodomisent des enfants de 8 ans en disant : ”je te consacre à Satan”. On nous a amené un garçon de 25 ans qui voulait absolument coucher sa mère. C’est une secte qui le lui demandait. De la pourriture !

Source : La Nouvelle Expression - N°328 du 26 juillet 1996